王晋朝 四川在线记者 王国平
12月8日，成都市公布了《成都市工业互联网创新发展三年行动计划(2021—2023年)》(以下简称“三年计划”)。其行动目标是，到2023年，工业互联网对成都工业经济引领效益显著，工业互联网创新发展、技术产业体系构建及融合应用方面达到国内先进水平。对此，四川在线记者专访了工业互联网领域专家、四川大学工业互联网研究院副院长陈良银教授。以他的高度和视角为我们解读“三年计划”对于推进成都市工业互联网创新发展的作用和意义。
陈良银教授
谈意义：
为传统企业转型提供发展方向和政策指引
Q1
四川在线记者：简单来说，工业互联网究竟有什么用?
陈良银：工业互联网的作用主要体现在四个方面——制造智能化、生产自动化、产品数字化、管理信息化。工业互联网的本质，就是通过开放的、全球化的通信网络平台，把设备、生产线、员工、工厂、仓库、供应商、产品和客户紧密地连接起来，共享工业生产全流程的各种要素资源，使其数字化、网络化、自动化、智能化，从而实现效率提升和成本降低。
Q2
四川在线记者：在您看来，目前成都的工业互联网在全国来说发展水平如何?成都工业互联网在哪些方面令您印象深刻?
陈良银：成都工业互联网在全国来说应该处于第二发展梯队，仅次于一些制造产业发达省份，且在工业互联网标识解析一级节点建设中占据重要位置;成都云制造产业联盟，东电、长虹等产业自动化发展都为推进工业互联网的发展提供了保证。
Q3
四川在线记者：此次成都出台工业互联网创新发展三年行动计划，您认为对于促进成都工业互联网的发展有什么样的意义?
陈良银：该计划从成都市企业发展的实际需求出发、围绕工业互联网发展的核心要素、细化了各方向的建设内容、明确了各任务的具体目标，为成都市传统企业的转型升级所需的基础设施保障、关键技术攻克以及创新成果转化等提供了发展方向和政策指引，使成都市企业在第四次工业革命的浪潮中占据战略制高点。
Q4
四川在线记者：从三年计划中可以看出，十分具有成都特点，比如打造成德眉资供应链协同平台，加速区域内要素配置、技术服务、产业协同的一体化发展。落实成渝地区双城经济圈建设战略，促进区域重点平台互认互推、错位发展、优势互补，共建工业互联网公共服务平台，共创国家工业互联网一体化发展示范区。区域经济协同发展和工业互联网应该是一种什么样的关系?
陈良银：区域经济协同发展应该是工业互联网快速发展所带来的成果之一。工业互联网的发展可以完全实现整个生产供应链的信息流通，生产数据透明，对于区域经济的协同发展提供了基本的信息保障。 例如：川渝两地将推动成渝地区工业互联网一体化发展。两地将发挥各自政策、产业、资源等优势，以新型基础设施互联互通、共建共用，平台资源合作互补，安全监管信息共享等为重点，推动两地产业、科技、人才、数据、生产要素等资源汇聚，打造成渝地区工业互联网一体化发展示范区。
谈技术：
5G技术是未来工业互联网的最佳选择
Q5
四川在线记者：我们注意到，此次成都工业互联网三年计划中，首要强调的是基础设施建设，其中提到加快5G等基础网络建设。5G的技术对于工业互联网会有什么促进作用?
陈良银：5G的大连接、广覆盖、超可靠等特性为工业互联网的网络连接提供了保障，是工业互联网的主要连接方式。
第一是对移动宽带进行优化，对于一些工厂来讲，其可能需要利用一些超清乃至蓝光等视频影像来进行分析工作，而这些VR或AR的流畅运行是需要极快的网速才能满足的，5G网速能够有效达成这一点。
第二是5G技术时延低和可靠性高的应用，在我国的很多高科技技术当中，对时延的要求是非常低了，如果时延过高，很多技术都没法有效达成。如车联网和远程医疗技术，低时延是进行远程手术和自动化驾驶操作的关键所在。
第三是大规模数据的连接，对于现代工业互联网来说，很多情况下都需要进行大规模数据的连接操作，才能保证工业互联网的正常运行，如智慧城市的应用，互联网中人机物三者的全面连接等，要使这些连接准确高效，5G技术是未来工业互联网的最佳选择。
Q6
四川在线记者：关于网络，三年计划也强调，一是构建高质量工业互联网外网，二是支持龙头企业与基础电信企业合作利用5G改造内网。外网和内网，作用分别是什么，应用场景上会有哪些不同?
陈良银：外网是为了打通不同企业、整个产业链的壁垒，内网是为了实现生产的全流程自动化，二者的对象不同。5G被视为工业互联网的“基础设施”，可以与3D工业相机、超高清视频、传感器、控制系统等技术相结合，帮助工业企业实现对设备的远程操作、基于增强现实的人机协同、生产过程实时监测等，将进一步提升生产效率，改善员工工作条件。
Q7
四川在线记者：在基础设施建设中，三年计划还强调，立足“国家工业互联网标识解析(成都)节点”，加快标识解析节点建设。标识解析节点建设，对于工业互联网来说有什么样的重要意义，会对成都工业互联网应用产生什么影响?
陈良银：标识解析(成都)节点是工业互联网网络连接的神经枢纽，成都的标识解析建设为成都市工业互联网发展中接入网络的元素都赋予了一个身份，标识解析节点越成熟，说明能够连接入网的设备、模型越广泛且越完善。
谈难点
培养满足大缺口的专业仿真人才是突破点
Q8
四川在线记者：三年计划中，还强调打造工业互联网平台，特别是推出一批高价值、广应用的工业App。工业互联网平台的打造难点在哪里?该如何突破?
陈良银：工业互联网平台的本质是实现工业能力与IT能力的集成、融合和创新，通过基于人类知识经验构建的数字孪生体，实现制造资源互联互通互操作，推动制造能力软件化、模块化和平台化，从而支持全社会制造资源和能力网络化动态配置，构建新的制造业生态。
工业互联网平台的打造难点在于缺少自主可控的工业仿真软件，突破点在于培养满足大缺口的专业仿真人才。
Q9
四川在线记者：三年计划中提到，还将初步建立工业互联网安全保障体系。工业互联网目前的安全体系处于什么情况?有很多企业不愿意上云，最大的疑虑就是担心信息安全问题，这种担忧是否可以有效解决?
陈良银：工业互联网的安全体系目前正处于探索阶段，对于企业上云所担心的问题，未来会有大量的解决方案，至少现在区块链用作数据安全记录是比较有前途的一个技术，另外，基于量子的安全协议设计也将是一个比较可观的方向。
谈未来
发展工业互联网，还需要这些力量
Q10
四川在线记者：三年计划中也提到，在未来三年创新生态基本形成。请您给我描述一下，您心中的工业互联网生态?
陈良银：工业互联网生态是包含从产品需求、设计、生产、售后等全生命周期在内的数字化、智能化生产过程，将会是一种全新的生产形态。工业互联网新生态是以工业互联网为驱动，面向新型工业制造体系和生产服务体系的构建，汇聚工业企业、信息通信企业、安全企业、高校、科研院所、金融机构等各领域主体，形成的跨界融新、跨界合作、开放包容、协同创新的生态体系。
Q11
四川在线记者：在您看来，发展工业互联网除了政策支持外，还需要什么哪些力量?
陈良银：数据和人才。
一是数据要素，推进数据要素的体制机制完善是我们的一个研究方向;另一个就是人才培育。阻碍智能制造，包括工业互联网发展的一个关键问题，就是人才培养。
制造业和信息化这两类人才真正通融，既符合制造业，又符合信息化需求的人才，总体还处于相对比较缺乏的状态。目前，从国家教育层面，已经推出了新工科教育计划，专门打造这种又懂制造，又懂信息的人才。现在很多企业面临着人才缺乏的情况，而我们作为研究机构、培训机构，应该往这个方面来去努力推进。
一方面，我们关注体制机制改革层面的问题。关于数据要素和人才要素等体制机制改革话题，会进行深入研究，搭建有利于工业互联网生态发展的体制机制;另一方面，在人才培训等等方面，也会去推进复合化发展方向的人才培训。
(刘畅，郭敏，陈彦如也对文本的书写有贡献)
